50 replies to this topic

[Dunadan]

A sto tebi smeta sto neko kaze da postoje zemlje koje imaju uredjen sistem koji funkcionise.

ajd se vrati natrag i prochitaj melankolikovo pisanije o altruizmu.
i samo da dodam da si me total prokljuvila. prezirem uredjene sisteme koji su uz to i, boze me prosti, funkcionalni. fuj.

Bila sam letos u Srbiji tri nedelje i dovoljno mi je bilo da jasno vidim o cemu pise postavljac teme. Kada se neko tako bahato ponasa, a nema zakona koji bi ga sprecio da prolazi kroz crveno svetlo, da gazi pesake, da pusta preglasno muziku, da prodaje deci cigarete i alkohol, i tome slicno, sta ti drugo preostaje ukoliko tebe licno ugrozava, i to dovoljno dugo traje, nego da "zakon uzmes u svoje ruke".

jes vala, samo Bloger ne nalazi za shodno da elaborira kako bi to uzeo zakon u svoje ruke, a kad neko i odgovori na temu on pizdi jer su ga par stranica nazad guzili bez vazelina.

Putuj malo da se obrazujes Dunadan, previse vremena provodis u provinciji, pa su ti se pogledi malo suzili

za razliku od tebe kojoj retina vazda shljaka na dva chepica i jednom umornom shtapicu, a korteks na pet godina staroj nokijinoj bateriji pa sad moram da ti crtam.

Jednostavno se vaspitavaju da postuju integritet (svacije) licnosti a odatle i prirodnog okruzenja. Njima jednostavno nisu potrebne nikakve opomene da npr. plate kartu u busu ili da ne pustaju glasno muziku u vreme odmora.
O ovim stvarima o kojima govorimo ovde da ne pricamo.
Evo npr. znam da je u Sloveniji zabranjeno susiti ves na terasama. Bilo je slucajeva gde je pozivana policija pa su "vlasnici gaca" dobili opomenu da to ne cine vise ili ce im biti naplacena kazna sledeci put. Ovo je potvrdjena informacija i to se nije desilo u Ljubljani vec u nekom manjem mestu.

izvini, a gde si ti tu video altruizam?
ovo shto si opisao je jednostavno drushtvo u kom zalbe imaju odjeka. a da bi zalbe imale odjeka, murija i sudstvo moraju da budu efikasni.
a da su u pitanju organi reda koji regulishu harmoniju (da je tako nazovem) govori i chinjenica da ljudi koji ce ovde bacati regularno djubre u kontejner za papir, kad odu da rade u inostranstvu, recikliraju sve redom i sve po ps-u. zbog altruizma i brige za zivotnu sredinu? ne. zbog dzepa.

[Blogger]

Sticajem okolnosti poznajem ljude koji tamo zive i vidim kako vaspitavaju svoju decu (da li treba naglasiti da se radi o ljudima naseg porekla?). Potpuno drugaciji odnos prema prirodi i ljudima, da ne idem nasiroko. Jednostavno se vaspitavaju da postuju integritet (svacije) licnosti a odatle i prirodnog okruzenja. Njima jednostavno nisu potrebne nikakve opomene da npr. plate kartu u busu ili da ne pustaju glasno muziku u vreme odmora.
O ovim stvarima o kojima govorimo ovde da ne pricamo.
Evo npr. znam da je u Sloveniji zabranjeno susiti ves na terasama. Bilo je slucajeva gde je pozivana policija pa su "vlasnici gaca" dobili opomenu da to ne cine vise ili ce im biti naplacena kazna sledeci put. Ovo je potvrdjena informacija i to se nije desilo u Ljubljani vec u nekom manjem mestu.

Hvala bogu, konacno jedan pravi komentar

[Tresko]

Eto u Danskoj npr. odnosno u drzavama u kojima se sprovode zakoni. Mozemo reci da se u takvim sredinama i pored svih tih zakona od malena podstice altruizam.
Sta nam vrede sve usvojene evropske norme kad stoka misli da su kante za otpatke postavili kako bi se kod napredne omladine podsticalo oslobadjanje negativne energije.

To se ipak ne može nazvati altruizmom, već rezultat uporne i dosledne primene propisa od strane države i lokalne samouprave, i neobaziranja na eventualne kuknjave od strane gradjana zbog iste.

Dakle, samo upornom, doslednom i detaljnom primenom propisa može se postići efekat kod stanovništva, da počnu da se pridržavaju reda u svakodnevnom životu. Samo snošenje sankcija u izgledu, postiže efekat da gradjani počnu da se pridržavaju reda.

Recimo, kako to funkcioniše u Italiji(iako italijani nisu primer rigidnog poštovanja propisa):

Postoje tri vrste policije:

1. Gradska policija(Polizia Municipale), koja je gradski organ(finansirana iz gradskog budžeta). Stara se o regulisanju i kontroli saobraćaja na području grada, naplaćuje kazne za saobraćajne prekršaje na teritoriji grada( u Italiji, novac od kazni iz saobraćaja naplaćenih na području grada, ostaje direktno u gradskoj kasi), i o primeni gradskih propisa o redu, čistoći, i javnom redu i miru.

2. Državna policija(Polizia di Stato), koja primenjuje državne propise i radi sve što radi policija.

3. Karabinjeri(Carabinieri), koji su deo vojske, ali deo vojske koji radi policijske poslove.

Posle 23h je nedozvoljeno praviti buku. Ako neko u susedstvu pušta glasnu muziku, ili se dere i galami, dovoljno je pozvati bilo koje od 3 gore nabrojana. U roku od 15 minuta, dolazi patrola i buka prestaje uz prigodnu kaznu za emitenta buke.

Otpad(krupniji) ne može da se ostavlja pored kontejnera. Kad kupiš novi kućni uredjaj(mašina za veš, šporet, bojler), prodavac koji ti je isporučio uredjaj je obavezan da odnese tvoj stari uredjaj(to je već uračunato u cenu). Ukoliko pak, sam to menjaš, dužan si da odneseš taj uredjaj na precizno odredjen otpad za te materije, i da ga tamo odložiš. Negde je besplatno, negde se plaća.

Ako šišaš travnjak, svu pokošenu travu, si dužan da odvezeš sam, ili da naručiš vozilo za to, na spaljivanje.

Ako menjaš tendu na terasi, ili roletne, ne možeš da staviš iste u boji koju ti hoćeš, već moraju da budu iste boje kao sve ostale u zgradi.

Nema sušenja veša na konopcu na terasi.

Sve diskoteke i barovi(naročito oni na otvorenom), mogu da puštaju muziku samo do odredjenog nivoa decibela, što vrlo često naročito noću, meri Gradska policija. Ako su nivoi prekoračeni, lokal se zatvara, oprema zaplenjuje, a vlasnik plaća abnormalno veliku kaznu. Skoriji primer: tip je dobio dozvolu za letnju diskoteku na otvorenom. Neki svetlosni efekti su tukli direktno u prozor nekom tipu. Isti se žalio, došla Gradska policija, izmerila i buku i svetlo. Posle samo dve nedelje rada, diskoteka je zatvorena, svi uredjaji zaplenjeni, a tipu je odvaljena kazna od 150.000 Evra.

Inače, u Trstu ima dosta ljudi iz Srbije(najviše Požarevac i okolina). Zgrade u kojima žive(a svi su se snašli i podobijali one neprofitne stanove) su se u početku poznavale po vešu koji je visio, bez kriterijuma postavljenim venecijanerima u raznim bojama i satelitskim antenama naprdečenim na terasi. Ispred zgrada(sa registracijama PO) po trotoarima su bile parkirane razne prikolice za prevoz polovnih automobila, vezane lancima za bandere od osvetljenja. To je trajalo dok ih nije dohvatila inspekcija i napravila masakr od kažnjavanja. Nakon toga, su se brzo doveli u red.

Znači, kad ima ko da primenjuje propise i to dosledno bez pardona, svi se dovedu u red.

U Srbiji svi ti propisi postoje, ali je decenijama zanemarivano njihovo primenjivanje. Zanemarivano i tako što se nije vodilo računa da postoji onaj ko će ih primenjivati, pa tako recimo u Beogradu, koji ima 2 miliona stanovnika postoji 5 ili 10 komunalnih inspektora. Koji i da hoće ne mogu da urade skoro ništa.

A Policija nije navikla, i ispod časti im je da se bave bukom, i progonom prostaka koji prljaju.

Tek kad država i grad shvate da to nije samo šminka, već i ogroman izvor prihoda, setiće se da ulože pare i naprave komunalne službe koje će da se ljudski bave tim stvarima.

[melankolic]

izvini, a gde si ti tu video altruizam?
ovo shto si opisao je jednostavno drushtvo u kom zalbe imaju odjeka. a da bi zalbe imale odjeka, murija i sudstvo moraju da budu efikasni.
a da su u pitanju organi reda koji regulishu harmoniju (da je tako nazovem) govori i chinjenica da ljudi koji ce ovde bacati regularno djubre u kontejner za papir, kad odu da rade u inostranstvu, recikliraju sve redom i sve po ps-u. zbog altruizma i brige za zivotnu sredinu? ne. zbog dzepa.

Dobro, nisam pisao o altruizmu ali se to podrazumeva iz svih onih primera. I sama si rekla, gledas tudja posla kao da su tvoja (ili tako nesto rece).
O altruizmu najbolje govore njihovi socijalni programi. Nazalost i tu su se Balkanci dobro ugradili.

[banderash]

Tetka ode u poseti cerci u Kanadu, vreme odmora, a kosilice za travu piche ko lude......ta ista tetka je radila 15-tak godina u Dojchland-u, vreme odmora JE SVETINJA !!! Chik da neko upali vibrator, a ne kosilicu, dobice oma POLIZEI na kucnom pragu !! Pa sad nek se neko odvazi. Obe su civilizovane drzave.
Pitanje- di bi ko voleo da zivi, u Canadi ili Dojchland-u ?

[radele]

O, izvini. Trebalo je da pričamo o tome koliko koji komšija ima para i kako da mu ih otmemo, jer je nepravda™ što ih i mi nemamo.

aj pocni ti prvi,posto vidim imaju para ljudi cim toliko pustaju muziku i prave zurke...ajde ajde,nemoj te sramota,ja cu drugi

jbg gotivac /\brate/\ moraju ljudi,zavist je u krvi...