451 replies to this topic

[AleksandarM]

Vidim da se stalno pljuje po doktorima u ovoj drzavi. Sto ni malo nije u redu. Vecina tih ljudi savesno obavlja svoj posao za vrlo male pare. Pre neki dan cujem da pojedini voditelji imaju plate od po 2000 eura, neki tamo lik na FOKS televiziji koji se nesto beci u svojoj emisiji, urla i bacaka se pola sata ima 3000 i nesto eura platu, za pola sata izigravanja dvorske lude. Mislim znate li vi gde u svetu moze da dvorska budala ima platu vecu od recimo vrhunskog specijaliste maksilo facijalne hirurgije? PA NIGDE!!! To jedino moze kod nas u srbiji. Ne zelim da potcenujem voditeljsku profesiju, niti glumce , kod nas, show mene i slicne ali je nenormalno da oni zaradjuju nekoliko puta vise od vrhunskog strucnjaka u medicini ili stomatologiji.

Na dalje odgovornost nasih ljud prema svom zdravlju je katastrofalna. Ja sam u stomatologiji. I mi recimo nikad ne naplatimo sve sto bi trebalo da se naplati jer u protivnom ne bi bilo pacijenata. Ali ja sam protiv toga. Treba naplatiti sve. Jer zasto. Ako vi znate da mali kvar kosta 1500 din, veliki 2500 din, a lecenje kad zapustite zube 9500 din (inace je oko 4000 jer se ne naplati sve), ako to znate onda bi ste razmisljali. Pa bi ste na 3-6 meseci isli na kontrole, na skidanje kamenca, i situacija bi bila mnogo bolja sto se zuba tice u drustvu. Ovako nije neka razlika u ceni, pa sto bi se pacijenti cimali. Zasto da se deranzirate da dolazite na 3 meseca na kontrolu kad mozete da dodjete na godinu dana kada vam zub ode u djavola.

[paculla]

Vidim da se stalno pljuje po doktorima u ovoj drzavi. Sto ni malo nije u redu. Vecina tih ljudi savesno obavlja svoj posao za vrlo male pare. Pre neki dan cujem da pojedini voditelji imaju plate od po 2000 eura, neki tamo lik na FOKS televiziji koji se nesto beci u svojoj emisiji, urla i bacaka se pola sata ima 3000 i nesto eura platu, za pola sata izigravanja dvorske lude. Mislim znate li vi gde u svetu moze da dvorska budala ima platu vecu od recimo vrhunskog specijaliste maksilo facijalne hirurgije? PA NIGDE!!! To jedino moze kod nas u srbiji. Ne zelim da potcenujem voditeljsku profesiju, niti glumce , kod nas, show mene i slicne ali je nenormalno da oni zaradjuju nekoliko puta vise od vrhunskog strucnjaka u medicini ili stomatologiji.

According to some sources, most male performers in straight porn are paid less than their female counterparts. Ron Jeremy has commented on several times regarding the pay scale against the women and the men of the sex film industry: "The average guy gets $300 to $400 a scene, or $100 to $200 if he's new. A woman makes $100,000 to $250,000 at the end of the year."[6] and "Girls can easily make 100K-250K per year, plus stuff on the side like strip shows and appearances. The average guy makes $40,000 a year."[7]

The average salary of the doctors these days can range from $150,000 for a general doctor, $163,000 for a psychiatrist and $255,000 for a general surgeon.

[FranziskaKafka]

To je zato sto "dvorske lude" rade u privatnom sektoru...
Pitanje moze malo drugacije da se postavi: zasto sluzbenicici u drzavnoj sluzbi (razni fondovi itd. - odn. sto blize vrhuski, to (naj)bolje) koji imaju samo srednju skolu imaju bar 40% vecu platu od lekara...

[lena21]

I ja sam o tome razmišljala, ima jedna stvar koja prati naš narod od ko zna kada je da MRZI ali baš tako ljude od neke visoke škole tako da jedva dočeka kad se desi a dešava se da neko iz medicinske branše zabrlja pa da krene opšta pljuvačina...i propratno globalisanje problema tipa svi lekari neće da rade ako im ne ponudiš pare - jer naravno opšte poznato mesto oko koga se većina slaže je da su lekari svi bez izuzetka bitange korumpirane, pa tipa da su lekari natural born killers i već koje čega...a niko neće da kaze da nam je opšta populacija totalno medicinski nepismena - PRIMITIVNA ! I još jedan čuven mit našeg naroda da je da lekari treba da rade za dzabe...e zato sam i ja za to da im se sve ali sve naplati što sleduje po zakonu jer naš narod više ceni uslugu vodoinstalatera i smatra da njegova usluga više zaslužuje da mu se plati nego lekaru za učinjenu uslugu, udarac po dzepu je jedini način da nekoga naučiš da vodi računa o zdravlju jer inače ode penzioni fond, ili ko što rade napolju podignu kredit za popravku zuba, neke operacije...A to što koje razne TV i druge "medijske"kreature imaju plate koje imaju je ko što reče Francika što rade u privatnom sektoru ...što znači da kad krene privatizacija zdr.sektora situacija će biti mnogo jasnija kako za zdr.radnike tako i za pacijente...

Edited by lena21, 25 August 2007 - 13:38.

[Viloticka]

Mislim znate li vi gde u svetu moze da dvorska budala ima platu vecu od recimo vrhunskog specijaliste maksilo facijalne hirurgije? PA NIGDE!!! To jedino moze kod nas u srbiji. Ne zelim da potcenujem voditeljsku profesiju, niti glumce , kod nas, show mene i slicne ali je nenormalno da oni zaradjuju nekoliko puta vise od vrhunskog strucnjaka u medicini ili stomatologiji.

Mala maca pala s Marsa, je li?

Sto volim komentare "gde to ima u svetu... to samo u Srbiji". Nikad se nije toliko neistina i budalastina ispricalo nego pod firmom "kako je to u svetu".

Kao prvo, lekar i dalje radi samo za drugoga prema tome tu ti je limit u zaradi odmah. Drugo, pare (kapital) se UVEK vise isplate od bilo kakve specijalizacije. Hocu da kazem da uska strucnost moze manje para da zaradi nego prosecno skolsko obrazovanje backed up sa kapitalom i poznavanjem stanja na terenu (na kom god terenu da se plasira taj kapital). To je fact of life, one price da je lepo biti doktor itd, uci sine skolu da sutra bude covek od tebe - to je samo roditeljska zvaka da se ne mladez ne zapusi i zayebe negde po budzacima.

I na kraju ovo za dvorske lude... Znas li koje su skole izucili holivudski glumci? High school, uglavnom. Zaradjuju milione po filmu. Film se snima 2-3 meseca. Eto, pola godine. Odu gde se snima, nabiflaju tekst (optional), zajebavaju se, igraju i cap - milion, dva, pet, petnaest. Ostatak godine provedu kod kuce/na letovanju/bilo gde samo ne na poslu (dok neki tamo lekar i dalje svako jutro odlazi na posao).

Toliko ne zaradjuju ni holivudski specijalisti plasticne hirurgije. Klinika sigurno zaradjuje, ali DOKTORI koji RADE ZA KLINIKU sigurno ne.

[lena21]

Da slažem se sa time da postoji neopravdan stav da je sve napolju bolje - što apsolutno nije istina! Koliko znam u razvijenim zemljama lekarska i druge esnafske profesije pripadaju srednjoj klasi što kod nas nije slučaj e to je poenta i glavni problem jer se lekarska profesija stavlja u socijalnu kategoriju!! Niko ne osporava pravo na zaradu nekoga ko nema neko formalno obrazovanje a zaradu ostvaruje legalno i po zakonima tržišta...ono što jeste problem ove drzave i što stvara uslove za sive zone - korupciju, je da recimo šalterski službenik sa srednjom školom ima veću platu od lekara specijaliste a to govori o slabosti drzave i njenih institucija jer nije u stanju da adekvatno proceni vrednost nečijeg rada....

[burekdzija]

Vidim da se stalno pljuje po doktorima u ovoj drzavi. Sto ni malo nije u redu. Vecina tih ljudi savesno obavlja svoj posao za vrlo male pare. Pre neki dan cujem da pojedini voditelji imaju plate od po 2000 eura, neki tamo lik na FOKS televiziji koji se nesto beci u svojoj emisiji, urla i bacaka se pola sata ima 3000 i nesto eura platu, za pola sata izigravanja dvorske lude. Mislim znate li vi gde u svetu moze da dvorska budala ima platu vecu od recimo vrhunskog specijaliste maksilo facijalne hirurgije? PA NIGDE!!! To jedino moze kod nas u srbiji. Ne zelim da potcenujem voditeljsku profesiju, niti glumce , kod nas, show mene i slicne ali je nenormalno da oni zaradjuju nekoliko puta vise od vrhunskog strucnjaka u medicini ili stomatologiji.

Na dalje odgovornost nasih ljud prema svom zdravlju je katastrofalna. Ja sam u stomatologiji. I mi recimo nikad ne naplatimo sve sto bi trebalo da se naplati jer u protivnom ne bi bilo pacijenata. Ali ja sam protiv toga. Treba naplatiti sve. Jer zasto. Ako vi znate da mali kvar kosta 1500 din, veliki 2500 din, a lecenje kad zapustite zube 9500 din (inace je oko 4000 jer se ne naplati sve), ako to znate onda bi ste razmisljali. Pa bi ste na 3-6 meseci isli na kontrole, na skidanje kamenca, i situacija bi bila mnogo bolja sto se zuba tice u drustvu. Ovako nije neka razlika u ceni, pa sto bi se pacijenti cimali. Zasto da se deranzirate da dolazite na 3 meseca na kontrolu kad mozete da dodjete na godinu dana kada vam zub ode u djavola.

Na kojoj planeti ti zivis? Angelina i Bred zajdno za film dobiju 50M. Vrhunski lekar koji vrsi praksu moze dobiti par stotina K godisnje (USA). Vrhunski lekar menadzer mozda milion-dva godisnje (USA). Prosecan lekar koji radi u drzavnoj bolnici u zapadnoj Evropi je placen po tarifi javnih sluzbenika i ne dobija vise od 3K evra mesecno (neto). Lekar koji u Evropi radi u privatnoj praksi naplacuje onoliko koliko uspe da mu nakon svih poreza i troskova ostane od onoga sto mu plate za plasticne operacije i onoga sto naplati od osiguranja.

O strucnosti (i moralu) srpskih stomatologa ne bih ovom prilikom.

[baklavica]

Stomatolog, "maksilofacijalna" je jedna rec, kontam da ti pise bar na koricama...

[burekdzija]

Stomatolog, "maksilofacijalna" je jedna rec, kontam da ti pise bar na koricama...

Touché.

[morgana]

ono što jeste problem ove drzave i što stvara uslove za sive zone - korupciju, je da recimo šalterski službenik sa srednjom školom ima veću platu od lekara specijaliste a to govori o slabosti drzave i njenih institucija jer nije u stanju da adekvatno proceni vrednost nečijeg rada....

jel mislis na medicinske sestre koje rade na salterima u ustanovama javnog zdravstva? jer ako ne mislis, poredjenje ne mora da ima smisla

enivej, ne znam sta mi je debilnije: stav da su ljekari apsolutno (ili cak apsolutno i ekskluzivno) pozrtvovani te im stoga pripada neka specijalna pozicija u drustvu, ili stav da su najskloniji korupciji (nuto djavla, u katastar bez viskija ne mozes uci, no u katastar se ionako ulazi svega par puta uz zivotu, ako ikada, a poznati su i slucajevi dugozivotnih dozivotnih podstanara koji za uslugama katastra nemaju potrebe, dok se, avaj! kod ljekara odlazi u slucajevima ugrozenosti zdravlja ili zivota pa je korupcija u zdravstvu lakse vidljiva obicnom smrtniku bez real estate i biznis pretenzija)

enivej2, cujem da i geografi jako lose zive ovih dana, no ne vidim topika o tome

Edited by morgana, 25 August 2007 - 15:31.

[lena21]

jel mislis na medicinske sestre koje rade na salterima u ustanovama javnog zdravstva? jer ako ne mislis, poredjenje ne mora da ima smisla

enivej, ne znam sta mi je debilnije: stav da su ljekari apsolutno (ili cak apsolutno i ekskluzivno) pozrtvovani te im stoga pripada neka specijalna pozicija u drustvu, ili stav da su najskloniji korupciji (nuto djavla, u katastar bez viskija ne mozes uci, no u katastar se ionako ulazi svega par puta uz zivotu, ako ikada, a poznati su i slucajevi dugozivotnih dozivotnih podstanara koji za uslugama katastra nemaju potrebe, dok se, avaj! kod ljekara odlazi u slucajevima ugrozenosti zdravlja ili zivota pa je korupcija u zdravstvu lakse vidljiva obicnom smrtniku bez real estate i biznis pretenzija)

enivej2, cujem da i geografi jako lose zive ovih dana, no ne vidim topika o tome

Pograšan odabir reči POŽRTVOVAN - ne plaća se lekaru/farmaceutu/stomatologu požrtvovanost per se već lečenje i sve što ide uz to, što je profesionalna obaveza za koju slučajno znam da ekskluzivno pravo imaju osobe sa završenm medicinskim/farmaceutskim/stomatološkim fakultetom u normalnim zemljama...Niko nije ni trazio da budu privilegovani već adekvatno plaćeni.
I da mislila sam na šalterske službenike van zdravstva...

[incognito]

Vidim da se stalno pljuje po doktorima u ovoj drzavi. Sto ni malo nije u redu. Vecina tih ljudi savesno obavlja svoj posao za vrlo male pare. Pre neki dan cujem da pojedini voditelji imaju plate od po 2000 eura, neki tamo lik na FOKS televiziji koji se nesto beci u svojoj emisiji, urla i bacaka se pola sata ima 3000 i nesto eura platu, za pola sata izigravanja dvorske lude. Mislim znate li vi gde u svetu moze da dvorska budala ima platu vecu od recimo vrhunskog specijaliste maksilo facijalne hirurgije? PA NIGDE!!! To jedino moze kod nas u srbiji. Ne zelim da potcenujem voditeljsku profesiju, niti glumce , kod nas, show mene i slicne ali je nenormalno da oni zaradjuju nekoliko puta vise od vrhunskog strucnjaka u medicini ili stomatologiji.

'vidi ovako, tvoj rad vredi taman onoliko koliko je neko spreman da plati za isti. Ako ti se ne dopada profesija - menjaj profesiju. Postani dvorska budala i zaradi tih 3000 i nesto eura platu. Mislim ako si doista bolji od te fiktivne dvorske budale, idi i uzmi posao te budale i mlati pare jerbo vidim da te to ziga. I Bekam sto sutne loptu pa trci da je stigne, a u slobodno vreme potpise neki glupi tekst kao svoj, mlati milione na godisnjem nivou, everybody can do it, right? Pa sto onda ne postanes Bekam i ne mlatis tolike pare? O holivudskim glumcima i da ne govorim... A tek sto ljudi 's one strane zakona' mlate pare i da ne govorim...

Evo ti 'ladan tush - ja nemam cak ni zavrsen fakultet pa sam gotovo siguran da vise para mlatim od bilo kog doktora u ovoj zemlji (mislim na legalne prihode). Stavise, sa 15 godina (dakle nesvrsena srednja skola), sredinom 90-ih, sam mlatio vise para od roditelja bilo kog od mojih drugara. Zasto? Pa zato sto godinama radim po 18 sati dnevno, non-stop ucim nove stvari (jer mi profesija nalaze) i znam gde i kako da plasiram svoje usluge. Ako ih domace trziste ne ceni - prodavacu svoje usluge strancima. Jednostavno - prilagodjavam se trzistu. I so far, ne mogu da se pozalim. Meni je super, i uopste mi nije krivo sto Bred Pit uzme stotine hiljada zelenih novcanica sa likom Bendzamina Frenklina sa daleko manje truda od mene. A i nisam siguran da se covek ne trudi vise od mene. U svakom slucaju, postoji neko ko je spreman da mu plati za 'becenje, urlanje i bacakanje pola sata' tolike milione, so - good for him, svaka njemu cast, neka mlati i vise ako moze. Ja se snalazim koliko je u okviru mojih mogucnosti, mozda cu i ja jednog dana da mlatim tolike pare, ali mi ne smeta nista ni sad. Zasigurno mi ne smeta sto njemu neko daje milione a meni ne.

To je zato sto "dvorske lude" rade u privatnom sektoru...

I to je diskutabilno - Srbija je jedna od retkih zemalja gde su plate u privatnom sektoru manje od plata u 'drzavnom/javnom'. I gde se pritom kod privatnika radi daleko vise (nema one zablude o radnom vremenu od 9 do 5).

Koliko znam u razvijenim zemljama lekarska i druge esnafske profesije pripadaju srednjoj klasi što kod nas nije slučaj e to je poenta i glavni problem jer se lekarska profesija stavlja u socijalnu kategoriju!!

Kod nas i ne postoji 'srednja' klasa. To se istopilo 90-ih. Socijala je preovladjavajuca klasa, a 'visoka' klasa (daklem ljudi sa po nekoliko doktorata, izuzetno sposobni menadzeri i sl.) se spustila u 'srednju'. Ona manjina na nivou statisticke greske koja se trenutno nalazi u visokoj klasi uglavnom se bavi ilegalnim stvarima jer mogucnost milionskih zarada kod nas je nemoguca bez 'prljanja ruku'. Na tome mozemo da zahvalimo toj ex-srednjoj klasi koja iz godine u godinu bira sve gore i gore politicare. Niko im nije kriv sto su vikali Slobo-Slobodo, a sto danas horski prevaju ja l' DSS ja l' SRS pesmu. Sami su sejali, sami neka i zanju... Cast izuzetno retkim izuzetcima.

Edited by incognito, 25 August 2007 - 17:16.

[morgana]

e, da, glede bred pita i slicnih

na kraju filma obicno ide lista od par desetina snabdjevaca uslugama, od dizajnera koji daju garderobu za glumce, preko rent a car- a, do, sta znam, holivudskog pandana anlave klinike

filmovi imaju ogromnu komunikacijsku vrijednost, bilo da promovisu konkretan proizvod ili stil zivota. tu je dio tajne visokih honorara

Pograšan odabir reči POŽRTVOVAN - ne plaća se lekaru/farmaceutu/stomatologu požrtvovanost per se već lečenje i sve što ide uz to, što je profesionalna obaveza za koju slučajno znam da ekskluzivno pravo imaju osobe sa završenm medicinskim/farmaceutskim/stomatološkim fakultetom u normalnim zemljama...Niko nije ni trazio da budu privilegovani već adekvatno plaćeni.
I da mislila sam na šalterske službenike van zdravstva...

nije pogresan izbor rijeci jer sam govorila upravo o nerealno visokim stavovima o ljekarima. mislim da sam se precizno izrazila.

to da ljekari ne traze platu za pozrtvovanost nego za sopstveni rad je druga stvar i nije diskutabilno. jedino sto ne vidim osnov da se vise prica o platama ljekara i profesora nego o platama geografa, tj zaposlenih bilo koje druge profesije istog nivoa strucnosti

Edited by morgana, 25 August 2007 - 17:23.

[paculla]

Sto volim komentare "gde to ima u svetu... to samo u Srbiji". Nikad se nije toliko neistina i budalastina ispricalo nego pod firmom "kako je to u svetu".

ovo bi nekako trebalo da udje u pravilnik koriscenja foruma.

[lena21]

e, da, glede bred pita i slicnih

na kraju filma obicno ide lista od par desetina snabdjevaca uslugama, od dizajnera koji daju garderobu za glumce, preko rent a car- a, do, sta znam, holivudskog pandana anlave klinike

filmovi imaju ogromnu komunikacijsku vrijednost, bilo da promovisu konkretan proizvod ili stil zivota. tu je dio tajne visokih honorara
nije pogresan izbor rijeci jer sam govorila upravo o nerealno visokim stavovima o ljekarima. mislim da sam se precizno izrazila.

to da ljekari ne traze platu za pozrtvovanost nego za sopstveni rad je druga stvar i nije diskutabilno. jedino sto ne vidim osnov da se vise prica o platama ljekara i profesora nego o platama geografa, tj zaposlenih bilo koje druge profesije istog nivoa strucnosti

Biti požrtvovan nije isto znati lečiti, to su dva različita pojma da ne idem u lingvistiku, medicinskim radnicima se plaća znanje potvrdjeno od zvanične ustanove da ZNAJU VEŠTINE lečenja, a nerealni visoki stavovi o lekarima - ne znam na koje stavove misliš i ko ih ima ja imam mišljenje samo o onima koje znam i za koje znam koliko znaju,umeju..ne mislim ništa "u globalu", ne lupam etikete bilo kome i bilo kojoj profesiji a ovo je bio topik o doktorima pa sam se držala teme...a koliko mi je u znanju jedan od stubova svake savremene drzave je zdravstveni sistem i upravo njegov kvalitet je jedan od faktora koji neku zemlju determinišu kao razvijenu/nerazvijenu...