Svedoci smo cinjenice da je tokom XX veka postalo gotovo nemoguce pratiti, a kamoli dati ozbiljan doprinos u vise od jedne naucne pod(pod)oblasti. Medjutim, bar nekoliko velikih umova ipak je uspelo da probije ove tesko fortifikovane disciplinarne barijere. Evo par zvucnijih imena koja mogu da pretenduju na bar delic titule homo universalis (poredak kojim su navedeni je arbitraran), a svi dodatni prilozi, uz obrazlozenja su dobrodosli!
(Ogranicio sam se na post-1905 prirodne nauke, matematiku i analiticku filozofiju, pri cemu otpada nekoliko imena koja su formalno zivela u XX veku, ali koja sustinski pripadaju viktorijanskoj nauci, poput Bolcmana ili lorda Kelvina. Takodje, vrednuju se doprinosi van ovog korpusa nauka, poput recimo fon Nojmana i racunarske tehnike, ili Paulinga i ljudskih pravila, ali je bitno primarno opredeljenje pojedinca.)
Najrenesansniji naucnik XX veka?
Started by
Schrodinger
, Mar 12 2007 11:59
18 replies to this topic
#2
kurdi
-
- Members
- 3,206 posts
Posted 12 March 2007 - 12:23
ja ni o jednom ne znam dovoljno da bih mogao da glasam odgovorno, osim po partiskoj liniji. (cak mi ni za dajsona nije jasno sta mislis da je (jos) bitno uradio - ovo sad kao life, universe and everything?)
mozda bi mogla neka obrazlozenja ovog izbora?
mozda bi mogla neka obrazlozenja ovog izbora?
#3
Schrodinger
-
- Members
- 20,418 posts
Posted 12 March 2007 - 14:17
QUOTE(kurdi @ 12 Mar 2007, 12:23)
ja ni o jednom ne znam dovoljno da bih mogao da glasam odgovorno, osim po partiskoj liniji. (cak mi ni za dajsona nije jasno sta mislis da je (jos) bitno uradio - ovo sad kao life, universe and everything?)
mozda bi mogla neka obrazlozenja ovog izbora?
mozda bi mogla neka obrazlozenja ovog izbora?
OK, u pravu si. Evo nesto krajnje u nutshell, recimo oblasti u kome mi se cini (subjektivno, of kors) da su ljudi uradili bar ponesto vredno pomena:
Pauling - kvantna hemija, analiticka biohemija, struktura proteina, primenjena matematika, nutricionizam, ljudska prava, razoruzanje
Holdejn - populaciona genetika, primenjena matematika, neodarvinizam, strela vremena, ljudska fiziologija, kosmologija, future studies, dekolonizacija, naucna fantastika
Hojl - kosmologija, nukleosinteza, astrohemija, nastanak zivota, popularizacija nauke, naucna fantastika
Penrouz - teorijska matematika, fizika crnih rupa, diferencijalna topologija, kvantna teorija merenja, kristalografska teorija grupa, popularizacija nauke
Hilbert - sve i svja u matematici, teorija gravitacije, filozofija, istorija nauke
fon Nojman - ovaj, hmmm, kako nabrojati? Dakle teorija igara, teorija algoritama, kvantna mehanika, informatika, celularni automati, ekonomija, teorijska biologija, meta-matematika, nuklearna fizika, teorija cvrstog stanja, reforma visokog obrazovanja u US, "nauka i drustvo"...
Dajson - kvantna elektrodinamika, future studies, astrobiologija, SETI, aeronautika i astronautika (projekt "Orion"!), popularizacija nauke
Fiser - statistika, neodarvinizam, demografija, teorija verovatnoce, future studies
Rasel - teorija skupova, logika, analiticka filozofija, pedagogija, ljudska prava
Uh, sigurno sam kojesta zaboravio...
#4
Artur Dent
-
- Members
- 8,603 posts
Posted 12 March 2007 - 18:54
Rasel za prsa ispred fon Nojmana i Dajsona.
#5
Hill Bill
-
- Banned
- 7,389 posts
Posted 13 March 2007 - 21:04
Takođe Rasel, za filozofiju. Interesantno mi je odsustvo Ajnštajna bez kojeg ovakve liste ne samo da nisu kompletne, već se smatraju za jeres. Ili je izostavljen baš zato što bi njegova kandidatura poništila svaku kritičnost, a glasanje pretvorilo u aklamaciju und klanjanje.
Da ne govorim kako je negiranje renesansnosti Ajnštajna jeres po sebi, ravno penjanju na gomilu hepo kockica.
Da ne govorim kako je negiranje renesansnosti Ajnštajna jeres po sebi, ravno penjanju na gomilu hepo kockica.
#6
elle
-
- Members
- 4,479 posts
Posted 14 March 2007 - 22:52
dobra ideja za topic
glasala za "neko deseti" iz tri razloga - za neke samo načula - mea culpa ok, za neke ne mislim da im je tu mesto
bilo bi dobro definisati " renesansni" ( najrenesansniji..ne znam šta prefiks doprinosi) - da l multidisciplinarni samo ( većina nauka, ako ne Nauka, kao takva, podrazumeva viši nivo svestranosti - razmišljam naglas) ili se u pridev renesansni mora i da li, ugraditi i živopisni, koloritni personality.
meni na listi jako fali Richard Fynman, fizičar, muzičar, urnebesno duhovoti genijalac..nije kraj liste i za njega bih glasala
naravno "ludi Marićev zet" Einstein A
pa F Crick, fizičar, matematičar, biolog, velemajstor zabavljač - lake razgovore je pretvarao u oratorske akrobacije sinteze dovodjene do apsurda, kreativni obožavatelj ekstemne zajebancije natopljene sveznanjem i šarmom
..
glasala za "neko deseti" iz tri razloga - za neke samo načula - mea culpa ok, za neke ne mislim da im je tu mesto
bilo bi dobro definisati " renesansni" ( najrenesansniji..ne znam šta prefiks doprinosi) - da l multidisciplinarni samo ( većina nauka, ako ne Nauka, kao takva, podrazumeva viši nivo svestranosti - razmišljam naglas) ili se u pridev renesansni mora i da li, ugraditi i živopisni, koloritni personality.
meni na listi jako fali Richard Fynman, fizičar, muzičar, urnebesno duhovoti genijalac..nije kraj liste i za njega bih glasala
naravno "ludi Marićev zet" Einstein A
pa F Crick, fizičar, matematičar, biolog, velemajstor zabavljač - lake razgovore je pretvarao u oratorske akrobacije sinteze dovodjene do apsurda, kreativni obožavatelj ekstemne zajebancije natopljene sveznanjem i šarmom
..
#7
Anduril
-
- Members
- 5,593 posts
Posted 15 March 2007 - 01:27
Slazem se sa Elle da na listi fali Francis Crick. Poceo je kao fizicar da radi na viskozi vode, pa posle toga razvijao brodske mine, zatim je zajedno sa Watsonom otkrio strukturu DNK, posle bavio vise bioloskim implikacijama, tj. genetickim kodom, da bi poslednjih 20 godina proveo zanimanjem za principe funkcionisanja mozga i ljudske svesti. Jedan od poslednjih univerzalaca.
#8
ockham
-
- Members
- 1,004 posts
Posted 15 March 2007 - 03:04
fon nojman
verovatno zato sto sam od svih pobrojanih o njegovom radu najvise upoznat
sa druge strane, rasl mi ne deluje ubedljivo. kad je rec o toj nekoj oblasti izmedju nauke, matematike i filozofije bolji su mi kandidati poper i karnap, al bih zbog "partijske linije" predlozio karnapa (filozofija nauke, teorija indukcije i verovatnoce, logika i metamatemtika, modalna logika, filoziija jezika, promovisanje nauke). mada se ovde renesansnost ogleda vise u svestranosti gldeanje na probleme, nego svestranosti u resavanju problema
verovatno zato sto sam od svih pobrojanih o njegovom radu najvise upoznat
sa druge strane, rasl mi ne deluje ubedljivo. kad je rec o toj nekoj oblasti izmedju nauke, matematike i filozofije bolji su mi kandidati poper i karnap, al bih zbog "partijske linije" predlozio karnapa (filozofija nauke, teorija indukcije i verovatnoce, logika i metamatemtika, modalna logika, filoziija jezika, promovisanje nauke). mada se ovde renesansnost ogleda vise u svestranosti gldeanje na probleme, nego svestranosti u resavanju problema
#9
yossarian
-
- Members
- 3,774 posts
Posted 15 March 2007 - 11:34
QUOTE(elle @ 14 Mar 2007, 22:52)
dobra ideja za topic
meni na listi jako fali Richard Fynman, fizičar, muzičar, urnebesno duhovoti genijalac..nije kraj liste i za njega bih glasala
naravno "ludi Marićev zet" Einstein A
pa F Crick, fizičar, matematičar, biolog, velemajstor zabavljač - lake razgovore je pretvarao u oratorske akrobacije sinteze dovodjene do apsurda, kreativni obožavatelj ekstemne zajebancije natopljene sveznanjem i šarmom
..
meni na listi jako fali Richard Fynman, fizičar, muzičar, urnebesno duhovoti genijalac..nije kraj liste i za njega bih glasala
naravno "ludi Marićev zet" Einstein A
pa F Crick, fizičar, matematičar, biolog, velemajstor zabavljač - lake razgovore je pretvarao u oratorske akrobacije sinteze dovodjene do apsurda, kreativni obožavatelj ekstemne zajebancije natopljene sveznanjem i šarmom
..
Feynman verovatno nema konkurencije kada su u pitanju ličnost, humor, zajebancija, smisao za dobar provod, ali ga ne bih svrstao u renesansne likove.
Feynman je jedan od poslednjih svestranih fizičara, u skoro svim oblastima je bio "na svom terenu". Zanimao se i za ostale nauke, ali, recimo, nije mnogo voleo umetnost, knjiševnost i filozofiju. Ne samo da u ta polja nije zalazio, već je nepoznavanje i nipodaštavanje istih ugradio u svoj imidž. Često se pravio da nije čuo za stvari za koje je itekako čuo, ne bi li pružio još lepšu predstavu "prevejanog klinca sa bruklinškog asfalta".
#10
Schrodinger
-
- Members
- 20,418 posts
Posted 15 March 2007 - 18:47
QUOTE(yossarian @ 15 Mar 2007, 11:34)
Feynman verovatno nema konkurencije kada su u pitanju ličnost, humor, zajebancija, smisao za dobar provod, ali ga ne bih svrstao u renesansne likove.
Feynman je jedan od poslednjih svestranih fizičara, u skoro svim oblastima je bio "na svom terenu". Zanimao se i za ostale nauke, ali, recimo, nije mnogo voleo umetnost, knjiševnost i filozofiju. Ne samo da u ta polja nije zalazio, već je nepoznavanje i nipodaštavanje istih ugradio u svoj imidž. Često se pravio da nije čuo za stvari za koje je itekako čuo, ne bi li pružio još lepšu predstavu "prevejanog klinca sa bruklinškog asfalta".
Feynman je jedan od poslednjih svestranih fizičara, u skoro svim oblastima je bio "na svom terenu". Zanimao se i za ostale nauke, ali, recimo, nije mnogo voleo umetnost, knjiševnost i filozofiju. Ne samo da u ta polja nije zalazio, već je nepoznavanje i nipodaštavanje istih ugradio u svoj imidž. Često se pravio da nije čuo za stvari za koje je itekako čuo, ne bi li pružio još lepšu predstavu "prevejanog klinca sa bruklinškog asfalta".
Ovo je zbilja lepo receno - jos da dodamo da je taj imidz gradio uglavnom zbog zena, pa smo zreli za shit-shat...
#11
Schrodinger
-
- Members
- 20,418 posts
Posted 15 March 2007 - 18:48
QUOTE(Hill Bill @ 13 Mar 2007, 21:04)
Takođe Rasel, za filozofiju. Interesantno mi je odsustvo Ajnštajna bez kojeg ovakve liste ne samo da nisu kompletne, već se smatraju za jeres. Ili je izostavljen baš zato što bi njegova kandidatura poništila svaku kritičnost, a glasanje pretvorilo u aklamaciju und klanjanje.
Eto, pogodi ga, kao i obicno. Mada je mozda trebalo da bude pomenut, ali samo zbog onog patenta sa Szilardom za pumpu za frizidere...
#12
Gandalf
-
- Members
- 7,553 posts
Posted 16 March 2007 - 02:02
Rasel.
da li bi se pod "univerzalnoscu," pored intelektualnih, podrazumevali i fizicki kvaliteti? mad scientist meets Michael Jordan?
da li bi se pod "univerzalnoscu," pored intelektualnih, podrazumevali i fizicki kvaliteti? mad scientist meets Michael Jordan?
#13
Schrodinger
-
- Members
- 20,418 posts
Posted 16 March 2007 - 09:48
QUOTE(Gandalf @ 16 Mar 2007, 02:02)
Rasel.
da li bi se pod "univerzalnoscu," pored intelektualnih, podrazumevali i fizicki kvaliteti? mad scientist meets Michael Jordan?
da li bi se pod "univerzalnoscu," pored intelektualnih, podrazumevali i fizicki kvaliteti? mad scientist meets Michael Jordan?
Eh sad... (A jos da dodamo i religijske stavove i politicku orijentaciju, gde bi nam bio kraj) Mada mora da ima nesto zabavno na sta ciljas, ne?
#14
Dobroslav
-
- Sleepers
- 70 posts
Posted 02 April 2007 - 22:50
Prosto ne mogu da verujem da na listi nema Tesle!!! Oblasti:
-fizika
-elektrotehnika
-telekomunikacije
-energetika
-aeroinžinjering
-robotika
-poezija
-filozofija
A ovo su samo oblasti za koje možemo da kažemo da se u njihovim okvirima bavio teorijsko-praktičnim radom i ostvari značajne rezultate. A ako govorimo o oblastima u kojima njegovi pronalasci imaju primenu, onda je lista još duža i u nju spadaju između ostalih npr. građevina i medicina.
-fizika
-elektrotehnika
-telekomunikacije
-energetika
-aeroinžinjering
-robotika
-poezija
-filozofija
A ovo su samo oblasti za koje možemo da kažemo da se u njihovim okvirima bavio teorijsko-praktičnim radom i ostvari značajne rezultate. A ako govorimo o oblastima u kojima njegovi pronalasci imaju primenu, onda je lista još duža i u nju spadaju između ostalih npr. građevina i medicina.
#15
Schrodinger
-
- Members
- 20,418 posts
Posted 03 April 2007 - 03:23
QUOTE(Dobroslav @ 2 Apr 2007, 23:50)
Prosto ne mogu da verujem da na listi nema Tesle!!! Oblasti:
-fizika
-elektrotehnika
-telekomunikacije
-energetika
-aeroinžinjering
-robotika
-poezija
-filozofija
A ovo su samo oblasti za koje možemo da kažemo da se u njihovim okvirima bavio teorijsko-praktičnim radom i ostvari značajne rezultate. A ako govorimo o oblastima u kojima njegovi pronalasci imaju primenu, onda je lista još duža i u nju spadaju između ostalih npr. građevina i medicina.
-fizika
-elektrotehnika
-telekomunikacije
-energetika
-aeroinžinjering
-robotika
-poezija
-filozofija
A ovo su samo oblasti za koje možemo da kažemo da se u njihovim okvirima bavio teorijsko-praktičnim radom i ostvari značajne rezultate. A ako govorimo o oblastima u kojima njegovi pronalasci imaju primenu, onda je lista još duža i u nju spadaju između ostalih npr. građevina i medicina.
Komsija, jel ste vi culi da, recimo, u svetskim enciklopedijama (Larus, Britanika), nikad ljudi iz neke zemlje ne pisu odrednicu o istoj? I da na kulturnim medijima (recimo BBC), nikad ne govore, kao idioti u domacim medijima, ukljucujuci, nazalost, cesto i B92, "nasa reprezentacija", vec samo "reprezentacija Velike Britanije" i slicno? Pa nek svako za sebe izvuce zakljucak...
