Jump to content


Photo

Da se ne zaboravi!


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
20 replies to this topic

#1 Jovana

Jovana
  • Members
  • 694 posts

Posted 26 February 2002 - 19:34

Ovo sam danas dobila na mail:

ŠTRPCI-OTMICA-DEVET GODINA POSLE
SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Pripadnici srpskih paravojnih formacija oteli su osamnaest putnika iz voza C - 71 na želežničkoj stanici Štrpci koja se nalazi na pruzi Beograd - Bar, 27. februara 1992. Oteti putnici su potom nestali bez traga. Jedina stvar koja je vezivala nestale jeste podatak iz njihovih ličnih dokumenata - da nisu bili srpske nacionalnosti, odnosno da su većinom bili Bošnjaci. Prema verodostojnim svedočenjima može se pretpostaviti da su oteti putnici likvidirani mada ni do danas taj tragičan slučaj nije krivično-pravno razrešen!
Postoje osnovane sumnje da su paravojne formacije izvršile otmicu građana Jugoslavije koji su po svoj prilici likvidirani. Cela operacija vezuje se za ime komandanta paravojne jedinice Milana Lukića. Nakon što je afera sa otmicom izbila u javnost i doživela međunarodni publicitet (zahvaljujući u prvom redu posebnoj istražnoj komisiji Skupštine Republike Crne Gore na čelu sa Dragišom Burzanom), Milan Lukić je lišen slobode, ali je ubrzo isporučen vlastima Republike Srpske, koje su ga, na opšte zaprepašćenje javnosti, oslobodile! Način na koji se u Bijelom Polju vodi proces protiv okrivljenog, neposrednog izvršioca, Nebojše Ranisavljevića, ne obećava da će se konačno rasvetliti sve okolnosti zločina, niti će doprineti da se organizatori, naredbodavci i izvršioci zločina protiv humanosti izvedu pred lice pravde.

Devetogodišnjica nezapamćene tragedije u Štrpcima nameće javnosti Srbije sledeća pitanja:

- Kada će javnost saznati pravu istinu o dejstvovanju paravojnih formacija koje su bile pod neposrednom kontrolom MUP-a Srbije i Slobodana Miloševića?
- Kada će Skupština Srbije (koja se nedavno sramno oglušila o javni zahtev da se rasvetli sudbina otetih putnika) preduzeti mere koje su u njenoj zakonskoj nadležnosti kako bi istragu o ovom slučaju pokrenula sa mrtve tačke?
- Kada će pravosudni organi Republike Srbije odlučno preduzeti sve zakonski propisane mere kako bi se ovaj sramni čin poptuno rasvetlio a krivci priveli pravdi?
- Kada će porodice otetih putnika konačno saznati šta se njihovim srodnicima zaista dogodilo?
- Kada će osumnjičeni Milan Lukić prestati da izmiče pravdi i kada će konačno biti pozvan da potvrdi ili ospori svoju upletenost u pretpostavljeni zločin kojim su okončani životi otetih putnika?

Na navedena pitanja, koja s pravom uznemiravaju javnost Srbije, mora se odogovriti brzo, nedvosmisleno i efikasno. U suprotonom, građani Srbije će izgubiti poverenje u proklamovanu vladavinu zakona, pravnu državu i izvršnu vlast. Štaviše, građani Srbije bi mogli da demokratskoj vlasti uskrate dalje političko poverenje i moralnu podršku. Najodlučnije zahtevamo da se prekine sa destruktivnom praksom političke i pravne infantilizacije srpske države i društva. Bez rigidnog utvrđivanje moralne, političke i pravne odgovornosti i krivice, Srbija će i dalje biti zatočenik najstrašnijih zločina.

Veličina katastrofe i srazmere zla koju smo naneli sebi i drugima ne može se umanjiti neodogovronom tišinom, odnosno prisilnim ćutanjem koje se pravda jeftinom maskom nacionalnog ponosa. Još uvek verujemo da se jedino u sudskoj dvorani, pred licem pravde, može utvrditi i kazniti individualna krivica, ona lična odgovornost, nad kojom više ne sme da se nadvija (ne)vidljiva senka institucionalne, državne neodgovornosti.
Javni protest povodom devete godišnjice zločina u Štrpcima održaće se 27. februara, na Trgu Republike od 18 časova.

Beograd, 26 februara 2002.


Beogradski krug
CZKD - Centar za kulturnu dekontaminaciju
Žene u crnom

#2 zorana*

zorana*
  • Members
  • 680 posts

Posted 27 February 2002 - 02:50

Odlicno.

Predlazem da na ovoj temi postavljamo sve sto ne sme da se zaboravi, a sto mnogima, kao i 'zenama u crnom', izmice memoriji...

#3 PWJT8D-17

PWJT8D-17
  • Members
  • 967 posts

Posted 27 February 2002 - 15:52

Meni je neshvatljivo ovo odsustvo savesti i saosecanja sa zrtvama zlocina samo zato sto su pripadnici druge nacionalnosti. Uporno skretati temu u personalnu analizu organizacije koja nas podseca na ovaj zlocin, ili uporno zamenjivati teze pricama drugim zlocinima kao da se radi o nekakvoj pokerskoj razmeni karata je po mom misljenju duboko nemoralno.

Drzava koja se ne brine o svim svojim gradjanima podjednako, odnosno u kojoj se nista ne desava povodom osude krivaca/koji su poznati/ za ovakav zlocin - jeste rasisticka. Da je neko pokupio Srbe iz voza Beograd-Nis i streljao ih zbog njihove nacionalne pripadnosti, svi bi bili na nogama.

Govorimo o jurisdikciji republike Srbije, i njenoj brizi o pravdi za sve gradjane.

#4 zorana*

zorana*
  • Members
  • 680 posts

Posted 27 February 2002 - 16:52

PWJT8D-17:
Govorimo o jurisdikciji republike Srbije, i njenoj brizi i pravdi za sve gradjane.


tacno tako

#5 Lun

Lun
  • Banned
  • 3,921 posts

Posted 28 February 2002 - 00:39

PWJ, potpuno ste u pravu - duboko nemoralno.

#6 PWJT8D-17

PWJT8D-17
  • Members
  • 967 posts

Posted 28 February 2002 - 17:13

Stidim se ovakve Srbije koja ne reaguje na ovakve stvari.


Sefko Alomerovic u Danas-u, 27.feb.2002

http://www.danas.co....azije_frame.htm
...
- Mi raspolazemo nepobitnim dokazima iz Srbije i iz Republike Srpske da su putnici ubijeni posle 5. marta, sto znaci sedam dana posle otmice. Jedan od dokaza jeste sastanak predstavnika vlasti i rodbine otetih koji je odrzan 3. marta 1993. godine u Prijepolju, sto znaci pet dana poslije otmice jer je februar te godine imao 29 dana. Na tom sastanku su ucestvovali Zoran Arandjelovic, tadasnji potpredsjednik Skupstine Srbije, Dragan Ilic, visoki funkcioner republickog MUP, Radojko Petric, predsjednik opstine Prijepolje, clan Opstinskog odbora SPS Prijepolje Dedo Hasimbegovic, i sedam clanova Odbora za koordinaciju sa vlastima za pronalazenje otetih, medju kojima je bilo najvise clanova porodica otetih, a i bilo je predstavnika stranaka. Prisustvovao je Vasilije Starovic, svjestenik iz Ruda.
    Clanovima rodbine otetih i clanovima Odbora bilo je cudno prisustvo svjestenika, odnosno covjeka iz druge drzave. Taj covjek je, prakticno, otvorio sastanak, rekavsi da muslimani treba da pozovu Sefera Halilovica da vrati cetiri oteta srpska borca - i on ce za jedan sat dovesti kidnapovane
. Na to su ljudi iz Odbora i clanovi rodbine otetih reagovali vrlo emotivno i panicno komentarisuci da je Halilovic vojnik druge drzave sa kojim nemaju nista, niti mogu s njim ostvariti kontakt, da je nedopustivo je da neko kidnapuje civile, gradjane druge drzave koja nije u ratu da je razmenjuje za borce drzave koja je u ratu sa nekom vojskom iz te neke druge drzave itd.

...
- Imamo pouzdan podatak, a to je i Nebojsa Ranisavljevic potvrdio, da je otmica dogovorena u krugu kasarne Visegradske brigade, da im je jedan kamion dao komandant Gorazdanske brigade pukovnik Damjan Mitrasinovic. Svi ucesnici otmice pripadali su jednoj od ove dvije brigade, neki su bili i komandiri manjih vojnih jedinica, Interventne cete, koja je djelovala u sastavu Visegradske brigade. Inace, tada je Visegradskom brigadom komandovao Dragutin Luka Dragicevic, koji je hapsen u vezi sa otmicom u Sjeverinu. On je poslije otmice, krajem 1992. godine, postavljen za komandanta Visegradske brigade na mjesto Vinka Pandurovica, koji je bio tada nerasporedjen. Medjutim, na dan otmice Pandurovic je dosao u neposrednu blizinu zeleznicke stanice Strpci "ladom nivom" i odatle rukovodio operacijom.
    S njim su, zapravo, radio stanicama komunicirali otmicari koji su zarobili otpravnika vozova i naredili mu da zaustavi voz. Nakon otmice Vinko Pandurovic je napredovao nevjerovatnom brzinom, dobio cin potpukovnika i postavljen je za komandanta Zvornicke brigade. S njom ce odigrati krupnu ulogu u zlocinu u Srebrenici, za sta je optuzen od strane Tribunala i ovih dana Sfor je urucio poziv njegovom ocu da se Vinko dobrovoljno preda.
...


[ Izmena poruke: PWJT8D-17 na dan 2002-02-28 17:23 ]

#7 Jovana

Jovana
  • Members
  • 694 posts

Posted 28 February 2002 - 17:26

2 All

Ljudi usli u voz i nestali! I nikom nista....

Nije ono sto se desavalo i desava u Srbiji strasno zato sto se otkrilo. Ispada da svi znaju o tome osim nas. Mi se ponasamo kao da to nije nasa stvarnost. To je ono sto je strasno. Ta vrsta kolektivne amnezije koja postoji svuda: u narodu, medju politicarima, u medijima, svuda.

#8 zorana*

zorana*
  • Members
  • 680 posts

Posted 05 March 2002 - 15:54

Jovana, vidim da si zainteresovana za resavanje pitanja nestalih.
Evo mozes i ovo da prosledis ljudima sa svoje liste adresa:

http://www.srbija.sr...7/18/26334.html
Imate na vise strana 1 051 ime. Vlada nista ne radi na ovome.
Ova nova. Gledam one stranice, Vladine, pitam se sta se promenilo...Vlada postoji radi nas ili mi radi nje.

Ne shvatam ljude koji diskriminatorski i selektivno odredjuju na koje treba brinuti a za koje ne. Ne samo sa ovog foruma. Brinimo o svima, ne budimo tako slepi kao 'zene u crnom' koje se niti jedan jedini put nisu setile nesrecnika sa Kosova i Metohije koji su nealbanske nacionalnosti.

[ Izmena poruke: zorana* na dan 2002-03-05 16:12 ]

#9 Jovana

Jovana
  • Members
  • 694 posts

Posted 05 March 2002 - 16:26

2 Zorana,

Ne shvatam poentu tvog posta. Ne shvatam simetriju koja je za mene, samo vec vidjena taktika opravdanja nasih zlocina. Ali ono sto me iritira je da mi podmeces da diskriminatorski i selektivno brinem o nekome. To mi ni ovde, a jos manje u mom zivotu nikada niko nije rekao. jednostavno ne stoji.

Ne pripadam zenama u crnom (ciji rad jako postujem), a posle ovog posta, a i drugih tvojih postova necu ulaziti u diskusiju sa tobom. Za diskusiju je potrebno da pazljivo procitas sta neko pise. Drugi uslov je da shvatis smisao tih postova. Nijedan uslov nisi ispunila. Sorry.

#10 branka n.

branka n.
  • Members
  • 1,117 posts

Posted 06 March 2002 - 03:01

zorana: "Brinimo o svima, ne budimo tako slepi kao 'zene u crnom' koje se niti jedan jedini put nisu setile nesrecnika sa Kosova i Metohije koji su nealbanske nacionalnosti."

kroz proteste u Srbiji Zene u crnom su jedina gradjanska grupa koja se od prvih ratnih sukoba na teritoriji ex-yu kroz delovanje zalagala za prestanak svih oblika agresije i zlocina nad svim narodima i na svim prostorima ex-yu. cinile su to kroz gandijevske proteste svojim dostojanstvenim i nemim pojavama u crnom, kroz miroljubiv otpor rezimu samim pojavljivanjem i okupljanjem oko zajednickih ciljeva - zalaganje za prestanak nasilja i ratnih dejstava u ex yu, kao i iskazivanje podrske i saosecanja sa svim zrtvama ratova, znaci i za Srbe i za sve ostale 'nealbanske nacionalnosti'.

Istovremeno ova organizacija predstavlja uspeh zbog javnog gradjanskog delovanja na vrh politickog establismenta -time sto se u njoj spontatno okupljaju zene, majke, sestre i starice u protestu protiv totalitarnih rezima njima raspolozivim sredstvima u celom svetu i time razvija gradjansku svest kroz organizovani otpor negativnim pojavama u drustvu a zalaze se za mir, humanost, toleranciju i postovanje ljudskih prava.

#11 Ostap Bender

Ostap Bender
  • Members
  • 200 posts

Posted 23 March 2002 - 17:50

FHP - PRESS
Sudjenje pred Visim sudom u Bijelom Polju za otmicu putnika iz voza u
stanici Strpci 27. februara 1993. godine

Sudjenje Nebojsi Ranisavljevicu za ratni zlocin, koje ulazi u zavrsnu fazu, nedvosmisleno ukazuje na krivicu i odgovornost okrivljenog Nebojse Ranisavljevica i na cinjenicu da je otmica putnika izvedena organizovanom i unapred pripremljenom akcijom organa Republike Srbije i Jugoslavije u saradnji sa organima Republike Srpske.

U pogledu utvrdjivanja odgovornosti i krivice Nebojse Ranisavljevica, njegovo priznanje dato istaznom sudiji vrlo je iscrpno i dokumentovano. To priznanje potvrdjeno je nizom drugih izvedenih dokaza u ovom postupku - saslusavanjem drugih svedoka koji su potpuno nezavisno od okrivljenog potvrdili cinjenice koje je izneo Ranisavljevic kao i materijalnim dokazima koji potvrdjuju Ranisavljevicevo priznanje na prvom ispitivanju pred istraznim sudijom. Ranisavljevic je u svom iskazu pominjao mnogo ljudi, razne vojne formacije, vojne akcije, ranjavanje odredjenih ljudi, niz geografskih pojmova, opisivao je razna naseljena mesta i dao niz drugih konkretnih i vrlo osobenih podataka koji sacinjavaju jednu vremensko-prostornu analizu njegovog kretanja i delovanja otkako je kao dobrovoljac stupio u Vojsku Republike Srpske. Sve to, sem opisa same otmice, skoro do najsitnijeg detalja, potvrdjeno je iskazima 10 svedoka koje je on pominjao. Pored toga, opis nekih stvari oduzetih od zrtava, kao zlatan lancic i kozna jakna, zatim opis naselja i objekata u koje su otmicari vodili otete, kao sto je selo sa srusenom skolom, koje je dao Ranisavljevic u svom prvom iskazu, u potpunosti se poklapaju sa izjavama svedoka koji nisu imali nikakav kontakt sa Ranisavljevicem, te nisu mogli znati sta je Ranisavljevic rekao niti je on mogao znati sta su oni rekli. Imajuci to u vidu, jasno je da je Ranisavljevicevo priznanje potvrdjeno, dokumentovano i na vise nacina provereno. Imajuci u vidu takve karakteristike njegovog iskaza, nema nikakave sumnje da je on u tom svom prvom iskazu pred istraznim sudijom govorio istinu, iznosio cinjenice i opisivao dogadjaje onako kako su se stvarno odvijali.

U vezi sa drugim aspektom sudjenja, postoji niz okolnosti, izjava i drugih dokaza koji ukazuju da je otmica bila organizovana, unapred smisljena i planirana. Iz spisa predmeta proizlazi da su u vozu i na stanici prakticno svi znali da se u stanici Strpci iz voza izvode i kidnapuju gradjani Jugoslavije muslimanske nacionalnosti. To se vidi iz cinjenice da je u sluzbenoj ispravi (patrolnom listu) milicionerima, sluzbenim pratiocima voza, bilo nalozeno da asistiraju Vojsci Republike Srpske prilikom intervencije hapsenja njihovih dezertera. Iz sadrzaja patrolnog lista se prema tome jasno vidi da su sluzbeni organi, pratioci voza, znali da ce Vojska Republike Srpske pretresati voz. Iz spisa predmeta proizilazi da su sluzbeni pratioci voza jos pre stanice Strpci legitimisali putnike muslimane, njihova imena upisivali i da su vrlo blisko, srdacno i drugarski razgovarali sa naoruzanim ljudima u maskirnim uniformama koji su usli u voz u stanici Strpci. Takodje je evidentno da je veliki broj milicionera, pripravnika u SUP-u Uzice, kome pripadaju i pratioci voza Udovicic i Vranic koji su se nalazili u vozu, potpuno mirno, pasivno i nezainteresovano posmatrali kako nauruzana lica izvode putnike u stanici Strpci. Iz spisa predmeta proizilazi da su i obicni putnici u vagon-restoranu znali da su u stanici Strpci oteti gradjani muslimanske nacionalnosti i to odmah nakon polaska voza iz stanice Strpci.

Indikativno je istupanje protonamesnika Vasilija Starovlaha na sastanku 2. marta 1993. u Prijepolju, gde on otete putnike tretira kao taoce i predlaze njihovu razmenu. Protonamesnik Starovlah nije obican svestenik vec lice koje zamenjuje vladiku u vrlo osetljivoj sredini, nacionalno razlicitog stanovnistva Milesevske eparhije. Njegovo istupanje na pomenutom sastanku nije slucajno niti privatno.

Analizom iskaza mnogih svedoka, njihovim uporedjivanjem, zatim proverom njihove istinitosti i njihovim razmatranjem u kontekstu rata u bivsoj jugoslovenskoj Republici BiH, tadasnjih odnosa izmedju Republike Srpske i SR Jugoslavije i cinjenice da se radi o jednoj vojsci (bivsoj JNA), pojacanoj dobrovoljcima, koja se finansira i kojom se komanduje iz Beograda, nesumnjivo sledi zakljucak da je otmica u Strpcima organizovana i sprovedena na osnovu unapred pripremljenog plana, sporazuma i uz odobravanje najvisih funkcionera srpske strane u tadasnjem ratu na prostorima BiH.

Iz voza koji je saobracao na relaciji Beograd-Bar, u mestu Strpci, 27. februara 1993. godine, oteto je najmanje 19 putnika Muslimana-Bosnjaka. Crnogorska policija uhapsila je 1996. godine Nebojsu Ranisavljevica kao jednog od osumnjicenih za ucesce u otmici i likvidaciji putnika. Sudjenje Ranisavljevicu traje, sa duzim prekidima, od 4. maja 1998. godine.

#12 daniel

daniel
  • Members
  • 130 posts

Posted 24 March 2002 - 01:22

zorana*:
Ne shvatam ljude koji diskriminatorski i selektivno odredjuju na koje treba brinuti a za koje ne.

Ako ima diskriminacije o kojoj zorana govori, onda za nju u potpunosti ima mesta: naime za resavanje slucaja Strpci su odgovorne jugoslovenske/srpske vlasti, dok su za sudbinu kosovskih nealbanaca direktno odgovorni drugi, a srpske vlasti samo indirektno. U tome je opravdana razlika u pristupu, ili "diskriminacija".

Kao gradjanin Srbije ja se ne pitam o tome sta radi g. Rugova ili ko je vec na vlasti na Kosovu, ali se itekako pitam o tome sta rade srpske vlasti.

#13 patriot

patriot
  • Members
  • 158 posts

Posted 26 March 2002 - 23:38

Kao gradjanin Srbije ja se ne pitam o tome sta radi g. Rugova ili ko je vec na vlasti na Kosovu, ali se itekako pitam o tome sta rade srpske vlasti.

[/quote]

1. Uvek bih napisao "i te kako", a ne "itekako".
2. Na Kosovu nema srpskih vlasti.

#14 daniel

daniel
  • Members
  • 130 posts

Posted 27 March 2002 - 04:28

patriot:
1. Uvek bih napisao "i te kako", a ne "itekako".
2. Na Kosovu nema srpskih vlasti.

1. prevashodno se sluzim engleskim jezikom zadnjih desetak godina, otud greska. Hvala na tipu.
2. Nisam ni govorio o kosovu nego o bivsoj SRJ

#15 patriot

patriot
  • Members
  • 158 posts

Posted 27 March 2002 - 17:27

Zaključujem na osnovu onoga šta napišeš. Napisao si tako, da se odnosi na Kosovo.
U vezi sam stavkom broj 1. ne prihvatam objašnjenje!!