IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

13 Pages V  « < 11 12 13  
Reply to this topicStart new topic
Obnovljivi izvori energije, Vetrenjace, solarna energija, bio-energetika itd.
Rating 4 V
tomkeus
post 17.11.2009, 12:55
Post #181





Group: Members
Posts: 590
Joined: 06.09.2003
Member No.: 4809



QUOTE (yoyogi @ 17.11.2009, 01:54) *
U redu je ne znati podatak ali si pokazao da ti je takva razmera potrosnje nezamisliva, kao aero inzenjer koji ne veruje da su ljudi bili na Mesecu. Sad objasni ti.


Jel to hoćeš da kažeš da si ti aeroinženjer koji ne veruje da su ljudi bili na Mesecu ili da sam ja aeroinženjer koji ne veruje da su ljudi bili na mesecu?


QUOTE (yoyogi @ 17.11.2009, 01:54) *
The largest data centres now rival aluminium smelters in the energy they consume. Microsoft's $500m new facility near Chicago, for instance, will need three electrical substations with a total capacity of 198 megawatts.


Meni je i dalje nezamislivo da nešto što u suštini nema pokretne delove (ne računam sistem za hlađenje) može na kraju da troši 200MW snage.

Našao sam izveštaj EPA iz 2007 (Datacenter report) u kome se navodi podatak o električnoj energiji koju su US data centri utrošili 2006. godine. U pitanju je 61 milijarda kWh što izlazi na nekih 7000MW snage. Ovo do 2011 treba da se udvostruči. Ako pretpostavimo da su sada negde na 10000MW snage, imamo da svaki od tih 7000 data centara u proseku troši 1.5MW što govori o MS-ovoj megalomaniji zbog koje bi EPA trebala da ga klepi po glavi.

This post has been edited by tomkeus: 17.11.2009, 12:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yoyogi
post 17.11.2009, 13:08
Post #182





Group: Members
Posts: 2614
Joined: 07.02.2004
From: 日本
Member No.: 6075



QUOTE (tomkeus @ 17.11.2009, 20:55) *
Meni je i dalje nezamislivo da nešto što u suštini nema pokretne delove (ne računam sistem za hlađenje) može na kraju da troši 200MW snage.


A diskovi? A CPU? Plus sam protok struje kroz sve kablove u ERC i u racunarima na toj skali zagreva. Citao sam da neki ERC u Svajcarskoj koristi "otpadnu toplotu" za zagrevanje bazena.

QUOTE (tomkeus @ 17.11.2009, 20:55) *
Našao sam izveštaj EPA iz 2007 (Datacenter report) u kome se navodi podatak o električnoj energiji koju su US data centri utrošili 2006. godine. U pitanju je 61 milijarda kWh što izlazi na nekih 7000MW snage. Ovo do 2011 treba da se udvostruči. Ako pretpostavimo da su sada negde na 10000MW snage, imamo da svaki od tih 7000 data centara u proseku troši 1.5MW što govori o MS-ovoj megalomaniji zbog koje bi EPA trebala da ga klepi po glavi.


Nije to samo MS, to su i Google i HP i drugi.

Jedan ERC koji sam dobro poznavao (Telstra, St Leonards, Sydney) ima rezervoare vode za hladjenje kao olimpijski bazen. "Samo" 14 mainframe i "SAMO" 600 Unix servera. Gde je MS sa milion servera?


--------------------
"Tingle bay, tingle bay, tingle all the way....Meehly Klismat!" - horski, welcome girls ispred bara u Nana Plaza, Bangkok
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tomkeus
post 17.11.2009, 13:15
Post #183





Group: Members
Posts: 590
Joined: 06.09.2003
Member No.: 4809



QUOTE (yoyogi @ 17.11.2009, 13:08) *
Citao sam da neki ERC u Svajcarskoj koristi "otpadnu toplotu" za zagrevanje bazena.


Ovo je dobra ideja. Data centri bi umesto sistema za hlađenje koji suvišnu toplotu razbacuju u atmosferu mogli da greju vodu za okolna naselja.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yoyogi
post 17.11.2009, 13:24
Post #184





Group: Members
Posts: 2614
Joined: 07.02.2004
From: 日本
Member No.: 6075



QUOTE (tomkeus @ 17.11.2009, 21:15) *
Ovo je dobra ideja. Data centri bi umesto sistema za hlađenje koji suvišnu toplotu razbacuju u atmosferu mogli da greju vodu za okolna naselja.



Po tim data centrima, najvise ima 73GB i 146GB diskova za skladistenje podataka. Amex, Avio firme, banke, drzavne ustanove, provajderi kao Google...

1 Terabyte (1TB = 1000 MB) godisnje na 73GB 15K rpm zahteva 6096 Kwh. To je nekih 14-15 diskova.

High-end storrage array ima 2200 takvih diskova, svaki. I ima ih instaliranih (storrage arrays) mozda 3 miliona (EMC, IBM, Hitachi, HP, NetApp....), ne svi sa toliko diskova ali i gde nema puno stariji su i emituju vise toplote.

MS i Google imaju vec i planiraju jos vise, Exabytes.

Na kraju, cela frka oko "cloud computing" ipak ne vodi podatke u oblak, nego na stari dobri disk koji se okrece i emituje toplotu.


--------------------
"Tingle bay, tingle bay, tingle all the way....Meehly Klismat!" - horski, welcome girls ispred bara u Nana Plaza, Bangkok
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yoyogi
post 17.11.2009, 13:36
Post #185





Group: Members
Posts: 2614
Joined: 07.02.2004
From: 日本
Member No.: 6075



QUOTE (tomkeus @ 17.11.2009, 20:55) *
Našao sam izveštaj EPA iz 2007 (Datacenter report) u kome se navodi podatak o električnoj energiji koju su US data centri utrošili 2006. godine. U pitanju je 61 milijarda kWh što izlazi na nekih 7000MW snage. Ovo do 2011 treba da se udvostruči. Ako pretpostavimo da su sada negde na 10000MW snage, imamo da svaki od tih 7000 data centara u proseku troši 1.5MW što govori o MS-ovoj megalomaniji zbog koje bi EPA trebala da ga klepi po glavi.


Ne direktno tebi samo si postavio zgodnu metu.

Pa gde idu YouTube clipovi i fotografije koje se besplatno stavljaju na Net?

Danas YouTube pravi vise saobracaja nego ceo Internet 2001.

"Klepiti po glavi" MS i ostale bi klepilo po glavi i javnost koja bi trebala da prihvati da podatke, emailove, clipove i fotografije ne generisu MS i ostali nego sama javnost.


--------------------
"Tingle bay, tingle bay, tingle all the way....Meehly Klismat!" - horski, welcome girls ispred bara u Nana Plaza, Bangkok
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tomkeus
post 17.11.2009, 13:41
Post #186





Group: Members
Posts: 590
Joined: 06.09.2003
Member No.: 4809



QUOTE (yoyogi @ 17.11.2009, 13:36) *
Ne direktno tebi samo si postavio zgodnu metu.

Pa gde idu YouTube clipovi i fotografije koje se besplatno stavljaju na Net?

Danas YouTube pravi vise saobracaja nego ceo Internet 2001.

"Klepiti po glavi" MS i ostale bi klepilo po glavi i javnost koja bi trebala da prihvati da podatke, emailove, clipove i fotografije ne generisu MS i ostali nego sama javnost.



Klepiti ga zbog slabe energetske efikasnosti mamutskog postrojenja, ne samog postrojenja.

Da se da lep primer drugima.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dekss
post 20.11.2009, 14:40
Post #187





Group: Members
Posts: 1012
Joined: 03.12.2007
Member No.: 32778



nije bas (ni malo) obnovljiv izvor energije, ali neki nukleranu fisiju pominju kao bare neko vreme dobru opciju. ko to misli mozda bi mogao da pročita ovaj članak


evo i kratkog citata.:
QUOTE
...
Perhaps the most worrying problem is the misconception that uranium is plentiful. The world's nuclear plants today eat through some 65,000 tons of uranium each year. Of this, the mining industry supplies about 40,000 tons. The rest comes from secondary sources such as civilian and military stockpiles, reprocessed fuel and re-enriched uranium. "But without access to the military stocks, the civilian western uranium stocks will be exhausted by 2013, concludes Dittmar.
...


--------------------
The five stages of grief are denial, anger, bargaining, depression, and acceptance

The five stages of collapse:
1. Financial collapse - Faith in "business as usual" is lost.
2. Commercial collapse - Faith that "the market shall provide" is lost.
3. Political collapse - Faith that "the government will take care of you" is lost.
4. Social collapse - Faith that "your people will take care of you" is lost.
5. Cultural collapse - Faith in the goodness of humanity is lost.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yoyogi
post 20.11.2009, 14:54
Post #188





Group: Members
Posts: 2614
Joined: 07.02.2004
From: 日本
Member No.: 6075



QUOTE (dekss @ 20.11.2009, 22:40) *
nije bas (ni malo) obnovljiv izvor energije, ali neki nukleranu fisiju pominju kao bare neko vreme dobru opciju. ko to misli mozda bi mogao ....


Koji vizionar.

Australija ima uranijuma (nije jedina) i samo regulacija je sprecava da ga prodaje u kolicinama koje neko hoce da kupi.

Artie-fartie i ostali aktivisti sprecavaju svet da koristi tu cistu energiju. Dok napadaju nuklearke, napadaju i ono sto je bez nuklearki (coal fired plants).

Japan nema neke izvore i danas je drugi (sa 63 nuklearke) ispred Francuske (59) a iza Amerike sa 125 nuklearki.



--------------------
"Tingle bay, tingle bay, tingle all the way....Meehly Klismat!" - horski, welcome girls ispred bara u Nana Plaza, Bangkok
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dekss
post 20.11.2009, 15:21
Post #189





Group: Members
Posts: 1012
Joined: 03.12.2007
Member No.: 32778



QUOTE (yoyogi @ 20.11.2009, 14:54) *
Koji vizionar.

Australija ima uranijuma (nije jedina) i samo regulacija je sprecava da ga prodaje u kolicinama koje neko hoce da kupi.

Artie-fartie i ostali aktivisti sprecavaju svet da koristi tu cistu energiju. Dok napadaju nuklearke, napadaju i ono sto je bez nuklearki (coal fired plants).

Japan nema neke izvore i danas je drugi (sa 63 nuklearke) ispred Francuske (59) a iza Amerike sa 125 nuklearki.



mozda.

misliš da je ovaj Michael Dittmar u zabludi i da ne zna činjenice ili da svesno laže?


--------------------
The five stages of grief are denial, anger, bargaining, depression, and acceptance

The five stages of collapse:
1. Financial collapse - Faith in "business as usual" is lost.
2. Commercial collapse - Faith that "the market shall provide" is lost.
3. Political collapse - Faith that "the government will take care of you" is lost.
4. Social collapse - Faith that "your people will take care of you" is lost.
5. Cultural collapse - Faith in the goodness of humanity is lost.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yoyogi
post 20.11.2009, 22:49
Post #190





Group: Members
Posts: 2614
Joined: 07.02.2004
From: 日本
Member No.: 6075



QUOTE (dekss @ 20.11.2009, 23:21) *
mozda.

misliš da je ovaj Michael Dittmar u zabludi i da ne zna činjenice ili da svesno laže?


Mozda obadva odjenom?

Po njemu, za 4 godine stace sve nulearne elektrane, cak i ove 4 pustene u pogon u Japanu (koji nema nikakve resurse) prosle godine.
Tolike milijarde investicija za jedno tako kratko zadovoljstvo?



--------------------
"Tingle bay, tingle bay, tingle all the way....Meehly Klismat!" - horski, welcome girls ispred bara u Nana Plaza, Bangkok
Go to the top of the page
 
+Quote Post

13 Pages V  « < 11 12 13
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 22.11.2009 20:57