291 replies to this topic

[FRY]

Kako se izboriti s ptičjim gripom
5. septembar 2005. | Izvor: B92

Ženeva, Beograd -- Broj žrtava ptičjeg gripa popeo se na 63, pošto je u Vijetnamu objavljeno da je još jedna osoba preminula.

Dok stručnjaci Svetske zdravstvene organizacije navode da je tip ptičjeg gripa H5N1, koji je od 1997. zarazio više od 100 ljudi, najgori virus koji su do sada videli, u Srbiji o tome kao da se ne razmišlja.

Svet se ubrzano priprema za pandemiju, za koju se predviđa da će odneti daleko više života nego španska groznica, 1918, kada je umrlo 50 miliona ljudi. Više 25 zemalja pravi zalihe vakcina i razrađuje planove za postupanje u trenutku kada pandemija zapreti.

Iako se H5N1 za sada širi uglavnom sa domaće živine na čoveka, stručnjaci strahuju od trenutka kada će taj tip virusa mutirati, u kontaktu sa običnim, i početi da se prenosi respiratornim putem sa čoveka na čoveka. Predviđa se da će samo u Velikoj Britaniji nova pandemija odneti između 750.000 i dva miliona života, a pri tom je ta zemlja jedna od onih koje su najbolje pripremljene za novu opasnost.

Ni 150 miliona ubijenih ptica u Aziji nije uspelo da zaustavi širenje virusa među živinom. Posle novih slučajeva u Rusiji, H5N1 opasno se približio Evropi. Holandija je svim uzgajivačima naložila da živinu drže u zatvorenom za vreme seobe ptica, a Nemačka se sprema da učini isto. Uzgajivači se svakodnevno obaveštavaju kako da prepoznaju bolest i kako da postupaju kada je primete.

U Srbiji, međutim, sličnih postupaka nema, kaže uzgajivač pilića Nada Divjak. "Mislim da ne bih znala da prepoznam simptome, nismo još toliko upoznati s tim", kaže ona.

Epidemiolog Radmilo Petrović kaže da nije pitanje da li će do pandemije doći, već kada i gde će ona početi. "Može se dogoditi ove sezone, iduće sezone, ali je činjenica da je sve više zaraženih divljih ptica i kokošaka. Ove jeseni biće ljudi zaraženih običnim gripom, pa postoji mogućnost mešanja virusa gripa i stvaranja nove vrste koja će napraviti kastastrofu", kaže on.

U međuvremenu, Svetska zdravstvena organizacija s vladama pojedinih zemalja ubrzano razrađuje planove za reagovanje. Ublažavanje posledica pandemije je među glavnim ciljevima većine razvijenih zemalja. Uspostavljene su procedure akcije medicinskog osoblja, štampaju se priručnici za sve službe koje će biti angažovane tokom pandemije, farmaceutske kompanije i državne laboratorije pokušavaju da naprave vakcinu, a vlade prave zalihe dostupnih lekova koji bi mogli da predstavljaju prevenciju ili bar uspore napredovanje gripa. Francuska je, na primer, naručila oko 14 miliona kapsula leka tamiflu, jedinog koji u ovom trenutku ima delimičan uspeh u lečenju ptičjeg gripa. Velika Britanija s dva miliona kapsula planira da obezbedi osoblje koje će neposredno biti uključeno u suzbijanje pandemije.

Ministar zdravlja Srbije Tomica Milosavljević kaže da Srbija ima stručnu komisiju za zarazne bolesti. "Ta komisija, u saradnji s Centrom za kontrolu zaraznih bolesti, ima formiranu grupu koja se posebno bavi opasnošću od pandemije gripa i koja sa SZO priprema ozbiljan nacionalni plan", kaže on.

Radmilo Petrović kaže da Srbija i Crna Gora nije među zemljama koje su naručile tamiflu i upozorava da domaća laboratorija u Torlaku nema tehnologiju da razvije vakcinu protiv te bolesti i da Srbija, zbog svoje ekonomske situacije, neće biti u stanju da kupi dovoljne količine vakcina. "Nama ostaje maska s nanofilterom, a kažu da su Kinezi uz 60.000 tih maski izašli na kraj sa epdemijom SARS-a", kaže on.

Ta maska, međutim, nema uspeha ako ne sadrži uvozni nanofilter. Iako se maska proizvodi u Gornjem Milanovcu, do sada je uvezeno samo 50.000 nanofiltera, a ne zna se kada će biti uvezen novi kontigent. Deo opsežnih priprema za predstojeću pandemiju u Francuskoj podrazumeva povećanje zalihe maski sa 50 na 200 miliona. 



Komentari
   
•
Zalihe vakcina jos ne mogu da se prave. Prema podacima Ministarstva zdravlja Belgije, od trenutka izolovanja virusa, potrebno je 4 do 6 meseci da se napravi vakcina (http://www.health.fgov.be/CRI SE/indexNL.htm) . Za sada su jedino dostupni antivirusni lekovi, koji ublazuju posledice bolesti.
(Jelena, 5. septembar 2005 09:14)
   
•
Bogami ovo zvući kao sudnji dan - 2 miliona ljudi u Velikoj Britaniji. Ako se očekuje da će u Britaniji umreti toliki broj (a to je skoro 5 %) stanovništva, šta da očekujemo mi koji uopšte nemamo pojma da se sprema pandemija. Zato B92 treba vest da drži na prvom mestu kao najvažniju sve dok opasnost ne prođe i da na taj način animira ljude da zaštite sebe i druge oko sebe.
(Tvrtko prvi, 5. septembar 2005 09:43)
   
•
Najvažnije je da mi imamo Komisiju!!! Možda bi trebalo razmisliti o formiranju i anketnog odbora, kao organa koji je pokazao zavidnu efikasnost u rešavanju problema!
Ukoliko nemaju para za kupovinu vakcina, neka preusmere deo novca koji je namenjen za kupovinu opreme za vojsku.
(um-pah-pah, 5. septembar 2005 09:46)

Bo'me, deluje ozbiljno.
Za početak diskusije pročitati bar nešto sa ovih linkova (da vas poštedim googla):

US embassy (Sadrzi reference ka pojedinim donjim linkovima)
http://www.usembassy...ird-flu-qa.html

Advantage Health.org
http://www.advantage...news.php?news=7

WHO - World Health Organisation
http://www.who.int/c...s/en/index.html

BBC News
http://news.bbc.co.u...ure/3643643.stm

Forum na kome izgleda dolazi veliki broj stručnjaka koji prate razvoj novih slučajeva sa potencijalnim sindromima HPAI virusa:

Disease Outbreaks sub-forum:
http://discuss.agoni...dex.php?board=6

[Larko]

gledao sam pre neki dan na VoA. predvidja se da ce smrtnost biti oko 55% (dakle preko pola onih koji se zaraze).
vazno je da mi 'imamo komisiju'

[Carolostadien]

problem u ovoj prici je sto se cesto svasta lupa po novinama, nazalost i poneki "strucnjak" ponesto blebne.
cinjenica je da svijet NE MOZE biti pripremljen za pandemiju iz jednostavnog razloga sto jos uvijek ne postoji virus koji bi bio sposoban izazvati pandemiju. Virus H5N1 postoji osam godina i od njega je oboljelo stotinjak ljudi!
tek mutiranjem i razvojem novog virusa ovo moze postati problem.

samim tim, nemoguce je napraviti cjepivo (a sve ove Tamiflu pizdarije su price farmaceutskih lobija koji zele prodati sto vise svojih NEUCINKOVITIH proizvoda - Tamiflu nigdje nije koristen, jer nigdje nije bilo epidemije pticje gripe - lijek se valjda moze isprobati na oboljelima, a to se nikada i nigje nije dogodilo).

virus pticje gripe trenutno nije previse opasan - oboljelo je stotinjak ljudi u dijelovima Azije u kojima ljudi zive u neusporedivo gorim uvjetima nego Europljani, prvenstveno kada je u pitanju kontakt sa zivotinjama.

virus moze postati opasan ako MUTIRA i tako stekne sposobnost da se prenosi s covjeka na covjeka (sto se jos nije dogodilo) - tada ce biti rijec o novom virusu i nikakva sadasnja palamudjenja nece biti od pomoci - tek tada ce se moci raditi cjepivo i tek tada ce se moci krenuti u borbu protiv istog.

takodjer, mutiranje virusa promjenit ce i njegove znacajke - mijesanje s virusom "ljudske gripe" moze ga i oslabiti.
Konkretnije, najstravicnija gripa u povijesti covjecanstva, "spanjolska gripa", imala je smrtnost od maksimalno oko 5% (vecina procjena govori o 40-50 milijuna umrlih na milijardu oboljelih).

druga je prica sto su Srbija i Hrvatska katastrofalno pripremljene na mogucnost dolaska virusa pticje gripe koji ce i bez prelaska na ljude imati stravicne posljedice - nasa poljoprivreda i ekonomija ce zasigurno dozivjeti fantastican uzlet kad cemo morati poklati svu perad u drzavi.

[Hella]

kanda će se smanjiti broj potpisnika peticije.

[Mallorn Tree]

kanda će se smanjiti broj potpisnika peticije.

<{POST_SNAPBACK}>

Sto?
Jel` ti imas vazdusnu pusku?

Pa kazi odmah

[Larko]

kanda će se smanjiti broj potpisnika peticije.

<{POST_SNAPBACK}>

daj bezecuj neku zemunicu da se survivalisticki zavucemo sa zenama&decom&dezinfikovanim kucnim ljubimcima i uz dve tandzare sacekamo propast sveta

eno tackice vec stigle u finsku i ukrajinu

[Dunadan]

nasha zemlja je pokazivala isti stepen zainteresovanosti i kad je bio u pitanju SARS, tj. potpunu nezainteresovanost.

>Predviđa se da će samo u Velikoj Britaniji nova pandemija odneti između 750.000 i dva miliona života, a pri tom je ta zemlja jedna od onih koje su najbolje pripremljene za novu opasnost.
kakva kataklizmichna procena. to bi znachilo da ce ovde stradati 5 miliona.

[Hella]

eee, vidim, i ti si juče gledo film.
+
šta missiš kolko bi ih se primilo da se kockoglavi doseti pa objavi da si imun na gripac ako redovno plaćaš predplatu?

inače, koji bedak od riknjavanja - da skončaš tako, bez zrna baruta, od nekog tamo šugavog vrabca tuberana...

nasha zemlja je pokazivala isti stepen zainteresovanosti i kad je bio u pitanju SARS, tj. potpunu nezainteresovanost.

zato niko nije ni oboleo.

jedino što su svi kineski restauranti u subotaji propali jer su potencijalni gosti pored njih šprintali ko da su obučeni u bijele kukuljice pa moraju da prođu kroz harlem.
sad nigde neima ljute pilećine s knknpnknjem u soja sosu.

Edited by Hella, 05 September 2005 - 11:46.

[FRY]

virus pticje gripe trenutno nije previse opasan - oboljelo je stotinjak ljudi u dijelovima Azije u kojima ljudi zive u neusporedivo gorim uvjetima nego Europljani, prvenstveno kada je u pitanju kontakt sa zivotinjama.

virus moze postati opasan ako MUTIRA i tako stekne sposobnost da se prenosi s covjeka na covjeka (sto se jos nije dogodilo) - tada ce biti rijec o novom virusu i nikakva sadasnja palamudjenja nece biti od pomoci - tek tada ce se moci raditi cjepivo i tek tada ce se moci krenuti u borbu protiv istog.

takodjer, mutiranje virusa promjenit ce i njegove znacajke - mijesanje s virusom "ljudske gripe" moze ga i oslabiti.

Prosto, zavidim ti na optimizmu.

Koliko sam ja shvatio iz gore pomenutih linkova, H5N1 (i H7N7/H9N2) su opasni upravo zbog sposobnosti prelaska sa životinja na čoveka i sasvim realno predstavljaju opasnost u vidu mutacije sa nekim virusom iz 'naše' branše ukoliko ga domaćin nosi. Ishod da će se to eventualno i desiti je - gotovo izvestan. Otuda panika i upozorenja na sve strane. Važno je reći da nisu svi slučajevi u poslednje vreme u Aziji uzrokovani virusom H5N1, ali je konkretno povećanje evidentno.

[FRY]

Evo jos jednog linka (mart 2004) sa klasifikacijama prethodnih epidemija i tipova virusa 1959-2003.

http://www.who.int/c.../2004_03_02/en/

Up to the end of 2003, highly pathogenic avian influenza (HPAI) was considered a rare disease. Since 1959, only 21 Outbreakshad been reported worldwide. The majority occurred in Europe and the Americas. Of the total, only five resulted in significant spread to numerous farms, and only one was associated with spread to other countries.

Since mid-December 2003, eight Asian countries have confirmed outbreaks of highly pathogenic avian influenza caused by the H5N1 strain. Most of these countries are experiencing outbreaks of this disease for the first time in their histories. In several, outbreaks have been detected in virtually every part of the country

[chandra]

hm, bas ovih dana sam aktivno ukljucen u neku pricu o xiv veku i epidemiji kuge koja je buknula 1348-9 i vracala se nekoliko puta narednih decenija. po procenama je u tih pola veka samo od kuge pomrlo oko 50% stanovnistva. ali svet se nije opametio. neposredno nakon kuge usledili su pokolji jevreja od strane flagelanata, nastavak stogodisnjeg rata, spaljivanje zemlje koje su vrsile bande raspustenih placenika, ratovi papse drzave, etc.

i u narednih 500 godina nije shvaceno da su kugu prenosili pacovi i buve...

pticji grip verovatno nece izazvati takav pomor, ali ukoliko pocne prenosenje sa coveka na coveka respiratornim putem, jedini spas ce bit bezanje u manje naseljena podrucja i zatvarenje u kuce.

btw, kada smo kod poredjenja sa kugom i (ne)reagovanja ove pizdarije od drzave, treba se setiti i da je od kuge smrtnost bila mnogo puta manja u slucaju bogatih staleza. zbog higijene, mogucnosti izolacije, etc. tako je na kraju medju aktuelnim vladarima umro samo jedan, spanski kralj cini mi se, dok je medju kardinalima umirao tek svaki dvadeseti. papu su sacuvali tako sto je u avignonu sedeo zatvoren sest meseci sam u sobi izmedju dve zapaljene vatre - te su vatre zapravo terale buve kojih je u prenaseljenom avignonu, zajedno sa pacovima, bilo svuda...

pa ako se povuce analogija, da se zakljuciti da ce bogatuni opet da se izvuku, a mi cigani cemo u vecna lovista...

[MM]

Ovo je najbolja prevencija za gradjane



N-95 maska

[Dunadan]

interesuje me koliki je % smrtnosti za, da tako kazem, obichan grip. sigurno nije zanemarljiv, pogotovo medju pripadnicima starije generacije. kontam da je blagovremeno upozoravanje i preventiva neshto shto WHO mora da odradi. shto su ozbiljniji to ce odziv biti bolji.

pa ako se povuce analogija, da se zakljuciti da ce bogatuni opet da se izvuku, a mi cigani cemo u vecna lovista...

pa ne. ne mozesh se zashtititi od virusa koji se prenosi vazdushnim putem. ne mozesh izolovati vazduh koji udishesh (ajd dobro, mozda Majkl Dzexon moze). razlog zasto su bogatuni manje stradali od ciklichnih pojava kuge je upravo taj koji si naveo. ali da je kuga bila prenoshena vazduhom, % smrtnosti bi bio manje-vishe isti.

[Carolostadien]

Prosto, zavidim ti na optimizmu.

Ishod da će se to eventualno i desiti je - gotovo izvestan. Otuda panika i upozorenja na sve strane.

<{POST_SNAPBACK}>

1. to govore vec osam godina.

2. panika nikakvog smisla nema niti ikome moze donijeti ista dobro, a upozorenja su manje-vise besmislena, jer protiv virusa koji jos ne postoji se ne moze spravljati ni lijek.

3. rekao si jos i da broj slucajeva raste - potpuno netocno. prosle godine bilo je daleko vise slucajeva oboljelih ljudi (jos uvijek su to vrlo male brojke, ali ih je bilo bitno vise) - virus pticje gripe postoji vec godinama kao takav i samo u rijetkim slucajevima prelazi na ljude.


sve to ne znaci da on doista nece mutirati, ali panika zbog pticje gripe u ovom trenutku je jos nepotrebnija nego sto je bila panika zbog SARS-a od kojeg je u nekoliko mjeseci oboljelo desetak puta vise ljudi nego od pticje gripe u osam godina. ali je takodjer bila bolest koja nije imala nikakve epidemijske razmjere niti epidemijski potencijal i to su pravi strucnjaci (dakle, ne novinari i ne par sumnjivih lijecnika koji pocnu histerizirat na TV-u cim se nesto pojavi) znali nakon tjedan dana, jer je bilo ocito da se bolest ne siri na nacin na koji se siri, recimo, ljudska gripa.

Inace, moj post nije bio optimistican. Bio je samo "anti-panican". Pogotovo u aspektu toga tko nesto radi, a tko ne. Jer, nema se sto raditi - osim da preventivno pobijemo svu perad na svijetu

Da postoji mogucnost mutiranja virusa i svjetske pandemije - postoji. Nije bas tako izvjesna kako neki tvrde, jer onda bi se vec dogodilo u osam godina. U zivotu jednog virusa gripe osam godine je strasno dugo razdoblje

Ako se dogodi i ako smrtonosnost virusa ostane ista - bit ce jako puno mrtvih na svijetu, nema spora.

Ali, isto tako - zalosno ili ne, mozemo samo cekat i gledat sto ce bit. Kad i ako se pojavi - tek tada se moze raditi cjepivo, a proci ce nekoliko mjeseci dok ne postane upotrebljivo. Ne mozes sad radit lijek za bolest koja jos ne postoji.

[eoten]

Dunadan:

pa ne. ne mozesh se zashtititi od virusa koji se prenosi vazdushnim putem. ne mozesh izolovati vazduh koji udishesh (ajd dobro, mozda Majkl Dzexon moze). razlog zasto su bogatuni manje stradali od ciklichnih pojava kuge je upravo taj koji si naveo. ali da je kuga bila prenoshena vazduhom, % smrtnosti bi bio manje-vishe isti.

Zar se virus gripa prenosi vazdusnim putem kao recimo miris pa je skoro nemoguce pobeci od njega? Ja sam mislio da je potrebno da se neko nakaslje u blizini pa udisanjem mikroskopskih kapljica koje sadrze i viruse dolazi do infekcije. Ako je tako onda (samo)izolacija moze da pomogne. Ili ne?